Orage du Havre 28 avril 2009 (Indice de supercellule?)

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?huh? Orage du Havre 28 avril 2009 (Indice de supercellule?)

Message par rasteam le Mar 28 Avr 2009, 22:48

Bonsoir,
Je vous présente une série de photo prises ce soir entre 18h30 et 19h00 à Manéglise 76133
Je rentrai du travail quand on m'appel pour me raconter qu'au mont Gaillard (quartier du Havre)des grelons d'1cm sont en train de s'abattre.
En effet sur la route un ciel chaotique m'accompagne... je décide donc de prendre l'appareil photo et de retourner "immortaliser" tout ca...
A 500m de chez moi, une structure m'interpelle: elle est basse, ronde au centre avec forme spiralée (centre de la photo)...

HEBERGEUR PHOTO HS!!!!! Evil or Very Mad

la structure change lentement (environ 10 minutes) pour aboutir à cet appendice en "bout de tube"
HEBERGEUR PHOTO HS!!!!! Evil or Very Mad

10 minutes apres, je remarque devant moi que les nuages se déplacent en cercle je prend donc une série de photo (12 au total) pour montrer ce déplacement... je braque le camescope dans cette zone pour filmer tout ca...
photo extraite de la série:
HEBERGEUR PHOTO HS!!!!! Evil or Very Mad

EN PRIME UNE VIDEO TIME LAPSE: http://www.youtube.com/watch?v=EBzRHB0ORSg
La qualité est pas terrible sur youtube mais ca permet de se donner une idée de la réalité!


Evolution en quelque minutes:
HEBERGEUR PHOTO HS!!!!! Evil or Very Mad

Voici la bete avec son enclume (enorme!!!!):
HEBERGEUR PHOTO HS!!!!! Evil or Very Mad

J'attend les commentaires vos yeux avertis....


Dernière édition par rasteam le Dim 18 Juil 2010, 20:44, édité 4 fois (Raison : Lien photo cassé)

rasteam

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Message par Emmanuel le Mer 29 Avr 2009, 06:05

Bonjour,

merci pour ce signalement très intéressant.
La présence de rotations dans les bases nuageuses est manifeste et parfaitement évidente en vidéo !
Cela dit, même si cela aurait pu éventuellement évoluer en supercellule, je n'y vois pas de supercellule en l'état (nécessité de la présence d'un mésocyclone persistant à l'étage moyen). Dans le cas présent, la rotation me semble surtout concentrée dans les basses couches et n'avoir pas réussi à générer durablement une structure supercellulaire, ce que tendent à confirmer les radars. Une fois de plus, un doppler nous aurait permis de trancher beaucoup plus sûrement...
Ce cas est ouvert à débats, bien entendu, mais pour ma part je n'y vois pas de supercellule validable.

Emmanuel

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Message par Musi12 le Mer 29 Avr 2009, 07:00

Whoua...merci pour cette chasse, les images et surtout la vidéo sont splendides!
Je suis un peu gêné parfois d'intervenir mes petites connaissances se heurtent à la maitrise de certains.
Sur cette photo le beau tourbillon et la zone de pluie, indiquent tout de même un décalage spatial des vents ascendants et descendants.
http://img113.imageshack.us/my.php?image=img3274.jpg
En plus le délais de prise des photos 30 minutes, montre une certaine persistance du phénomène. Durée, rotation, décalage des flux : c'est quand même quelques indices pour une supercellule?
-merci pour le dossier supercellule de Keraunos Wink-

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Message par Invité le Mer 29 Avr 2009, 07:17

Disons que ça fait penser au début de formation éventuelle d'une SP, mais qui ne serait pas arrivée à maturité faute de pouvoir s'organiser et généraliser sa rotation... ?

Quoi qu'il en soit, ces photos sont belles. Peut-être qu'une prise de vue plus éloignée, embrassant la totalité de la structure, aurait-elle pu permettre de mieux se faire une idée ?

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Message par Emmanuel le Mer 29 Avr 2009, 08:16

Musi12 a écrit: Durée, rotation, décalage des flux : c'est quand même quelques indices pour une supercellule?

Oui, je suis d'accord, mais je ne vois pas de comportement supercellulaire sur le radar.
C'est un cas alambiqué...

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Message par rasteam le Mer 29 Avr 2009, 08:26

Je suis en train de vous créer un gif de 12 photos!!!! ca m'a vraiment scotché ce matin! la rotation est superbe!


Dernière édition par rasteam le Lun 05 Oct 2009, 22:15, édité 1 fois

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Message par Mod le Mer 29 Avr 2009, 09:37

Indubitablement une superbe rotation ! Joli Smile.

L'explorateur Windows est suffisamment rapide pour pouvoir la voir.

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Message par antoine59330 le Mer 29 Avr 2009, 11:31

La rotation est manifeste,d'ailleurs sur les premieres photos on semble reconnaitre la formation d'un nuage mur mais celui-ci ne semble pas être resté en place.

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Message par rasteam le Mer 29 Avr 2009, 11:41

Je peux mettre à dispo si ca intéresse une version BRUTE des photos de la zones concernée par la rotation...
ca fait 32 Mo je crois...

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Message par Grégoire Yvon Tocqueville le Mer 29 Avr 2009, 12:04

Interessant comme cas ! La structure tourbillonne bien à sa base.
Une supercellule je reste sceptique... scratch

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Message par rasteam le Mer 29 Avr 2009, 12:48

Voici le pack des 14 photos en bonne qualité pour regarder la rotation sur votre pc...

Attention 32Mo!!!!
http://rapidshare.de/files/46950976/brute.zip.html

meme explication qu'au dessus pour le téléchargement

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?huh? Re: Orage du Havre 28 avril 2009 (Indice de supercellule?)

Message par Invité le Mer 29 Avr 2009, 18:29

Y'a rotation, c'est évident. Bravo rasteam, structure très intéréssante et superbement mise en évidence en vidéo. Y'a donc mésocyclone. Maintenant est-ce qu'il y a un mésocyclone profond et persistant ? (cf définition d'une supercellule), j'en doute également. Mais cela a manqué de peu j'ai l'impression.

ce que tendent à confirmer les radars.


La signature radar permet de confirmer, mais ne permet pas d'infirmer. Sinon faut un doppler.

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Message par rasteam le Mer 29 Avr 2009, 22:03

Merci à tous pour vos analyses!
je voudrai en fait apporter un peu d'infos... l'ensemble de mes photos ont été prises entre 18h30 et 19h00.

La premiere me faisait vraiment penser à un nuage mur... avec cet abaissement et une forme atypique ("spiralé")
Ce mésocyclone n'a fait que ce déplacer d'environ 300m en 1/2 heure environ... je trouvais cela assez lent!

NB: je viens de capter que j'ai peut etre la vidéo du nuage mur pris sur la 1ere photo en rotation!!!!!!! je regarde si c'est le cas!

Edit 1: le radar de météo 60 de 18h55 montre un point rouge sur le nord du havre... pour info les photos sont prises justes derrieres bom

Edit2: Photos très contrastées de la premiere zone qui m'a intriguée



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Message par Virus30 le Jeu 30 Avr 2009, 19:14

Troublant, la rotation est nette


Superbe photos et beau reportage!

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Message par Grégoire Yvon Tocqueville le Mer 06 Mai 2009, 09:12

Pour info ce jour la il y a eu de la grêle sur la côte du Calvados vers Blainville sur Orne et Bieville - Beuville .
J'ai aussi vu un arcus ce jour la vers 17h autour de Isigny sur mer ( 50 ) assez impressionnant mais pas d'orage que de la pluie modérée en dessus.
Comme quoi les structures impressionnantes ne donnent pas toujours des phénomènes spectaculaires... Wink

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Message par rasteam le Mer 06 Mai 2009, 12:17

Nos amis chasseurs allemands ont été plus radicale sur la détermination de la structure...
Présence d'un mésocyclone dont les caractéristiques n'ont pas permis de donner une supercell!!!!

NB: je suis très impressionné par les "team" de chasse allemande et par leur organisation... en France, on a pas encore cette "solidarité" entre chasseurs je trouve!

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Message par rasteam le Mar 23 Juin 2009, 13:27

Bonjour,
je remonte ce sujet, car j'ai recu un mail sur Youtube m'indiquant ceci:
" Lucky! it's seems to be a dpe!!! any chasers have seen a tornado or a funnel near your position? "

Euh je chasse pas courament avec des anglophones... quelqu'un connait le terme dpe??? Question moi je connais pas...

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Message par Invité le Mar 23 Juin 2009, 13:55

DPE ça veut dire "Dynamic Pipe Effect" A ce que j'en sais, c'est un moment particulier dans la formation de certaines tornades, juste avant qu'elle n'apparaisse. C'est vrai que pour ta dernière photo ça pourrait y faire penser, je ne sais pas...

Un lien qu'en parle : http://www.britannica.com/EBchecked/topic/599941/tornado/218380/The-dynamic-pipe

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Message par rasteam le Mar 23 Juin 2009, 15:07

Merci Damien! l'article est intéressant!!
en indiquant "Dynamic Pipe Effect" sur google, on trouve beaucoup plus de chose!!!!! ca m'intrigue en effet la description correspond assez bien a ce qu'il s'est passé: avec une convergence des vents, une accélération de la rotation et la formation d'un "pseudo appendice"... mais le stade suivant est avorté!!! Very Happy
dans mon cas ca m'arrange, j'étais à 200/300m Laughing
Je suis deg j'ai seulement garder la vidéo en timelapse de cet evenement... j'aurai du vraiment garder l'original! (le dv ca prend vraiment beaucoup de place...)


edit: la vidéo s'arrete avant mais voici la partie issue de la rotation... ele n'ira pas plus loin que cette dimension!

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